Lähettäjä: Video-Lare Lähetetty: 3.1.2009 0:16
Aloitan uuden aiheen, kun täällä on monessa eri keskustelussa tullut esiin, että Borrelioosi taudin aiheuttava bakteeri: Borrelia burgdorferin spirokeetta bakteeri on samantapainen kuten hyvin tunnetun kuppa -taudin spirokeetta bakteeri.
Kuppa (TREPONEMA PALLIDUM) on hyvin tunnettu sukupuolitauti. Tosin sen yleisyys on koko ajan pienentynyt sotien jälkeisestä ajasta. Vuonna 2007 Suomessa sairastui kuppaan 184 potilasta, siis huomattavasti vähemmän, mitä Borreoloosiin.
Kupasta oli vakuuttava esitys esimerkiksi "Under Our Skin" elokuvassa kun näytettiin, että USA:n sotilailla se oli II maailmansodan aikana yleinen sairaus ja sitä hoidettiin tehokkaasti ja lisäksi tapauksista pidettiin tarkkaa kirjaa. Kuppa -sairaudesta on julkaista paksuja teoksia (vilautettiin elokuvassa), joista ilmenee, että kuppa -bakteeri osaa muuntautua ihmisen kehossa moneksi erilaiseksi oireeksi (= taudiksi). Siksi se on niin vaikea tunnistaa. Borrelioosi spirokeetta bakteeri toimii samalla tavalla.
Kuitankaan lääkärit eivät osaa yhdistää näiden kahden eri taudin oirekuvastoja. Kuppa oireet tunnetaan paremmin kuin Borrelioosin oireet.
Pitäisikö meidän Borrelioosi potilaiden tuoda tätä kuppa -taudin samankaltaisuuksia esiin, kun keskustelemme lääkärien kanssa. He eivät tunnu tätä tietävän.
BORRELIOOSI JA KUPPA SAMANTAPAISEN BAKTEERIN AIHEUTTAMIA
Valvojat: Jatta1001, Borrelioosiyhdistys, Bb
-
Mariefred
Re: BORRELIOOSI JA KUPPA SAMANTAPAISEN BAKTEERIN AIHEUTTAMIA
Bb kirjoitti:Lähettäjä: Video-Lare Lähetetty: 3.1.2009 0:16
Aloitan uuden aiheen, kun täällä on monessa eri keskustelussa tullut esiin, että Borrelioosi taudin aiheuttava bakteeri: Borrelia burgdorferin spirokeetta bakteeri on samantapainen kuten hyvin tunnetun kuppa -taudin spirokeetta bakteeri.
....
Kuppa -sairaudesta on julkaista paksuja teoksia (vilautettiin elokuvassa), joista ilmenee, että kuppa -bakteeri osaa muuntautua ihmisen kehossa moneksi erilaiseksi oireeksi (= taudiksi). Siksi se on niin vaikea tunnistaa. Borrelioosi spirokeetta bakteeri toimii samalla tavalla.
Kuitankaan lääkärit eivät osaa yhdistää näiden kahden eri taudin oirekuvastoja. Kuppa oireet tunnetaan paremmin kuin Borrelioosin oireet.
.
Hei!
Olen uusi täällä ja tämä onkin ollut nyt se suurin ihmetyksen aihe täällä..
Minulla on ollut n. 9v ensimmäinen lähes vuodenkestävä päänsärky-sinuiitti-kitarisa(sreptokokki)- nuha-väsymys -keskittymishäiriö-poski ja otsakipu-valoherkkä kausi. Asuin myös punkki alueella..
Tästä on siis papereita olemassa. Sen jälkeen en olekaan ollut oma itseni. Olen ollut aina väsynyt ja ei jaksanut ylläpitää oikein mitään järjestystä elämässä yms.
Nyt kuitenkin kahden lapsen äiti, ainakin kahteen kertaan siis kuppa testattu eikä ole ollut voinko nyt siis luottaa
että ettei minulla ole esim. myöhäisvaiheen kuppaa? jos siis tuokin bakteeri on yhtä muutos kykyinen kuin borrelia.. [/quote] Kuppa oireet tunnetaan paremmin kuin Borrelioosin oireet. [/quote]"
Niin siis mikä erottaa borrelioosin kupasta. mikä tekee kuppa testistä "erehtymättömän". Voiko noita borrelian "alkuvaiheen" Oireita olla myöhemminkin ilman uutta tartuntaa? vai voiko esim stressi laukaista noita noin rajusti?
Lähden nyt siis siitäkin että eihän mikään estä sitä että olisi molemmat tai sitten ihan jotain muuta.
Nyt siis menossä pahenevan väsymyksen ja muistin(yms.) takia borrelia testeihin.. Pitäisikö pyytää uusimaan myös tuo kuppa.
Kaikkeen sitä ihmionen ittensä laittaa...
Kyllä olen nyt ehkä reagoinut hieman vahvasti tähän borrelia epäilyyn mutta jos joku osaisi edes vastata osaan kysymyksisstä olisi oikein hienoa..-
Mariefred
No ei ole.. 
Silloin lapsena ei selvinnyt mitään. josdsain kohtaa kai epäiltiin normaalipainensta hydrokefalusta mutta sitten seuraavankerran olinkin sairaalassa alentuneen kuulon takia vuosia myöhemmin..
Siis mulla on kaikki nää nyky oireet aikaisemmin diagnosoitu hyperventiloinniksi, paniikkihäiriöksi, masennuksesksi, Tarkkaavaisuushäiriöksi.. Siis olen käynyt myös neurologilla tästä väsymyksestä yms. kahteen otteeseen toisella kerralla se käski käytää kalenteria muistin tukena.. Määräs psykan puolelle.
Eli vasta nyt kun olen menossa vain alaspäin ja kohta työkyvytön ja PIKKUISEN ÄRTYISÄ ja muistin
oikealle lääkärille nykyisellä paikkakunnalla kertoa tuosta lapsuudesta (aikaisemmin sitä ei ole edes kysytty). Niin laittoi nyt kaikesta huolimatta myös borrelioositestiin..kun itse aloin sanomaan että nyt tätä täytyy jotenkin selvittää.
Ei jaksa kun ei ite tajuu kaikkee ja ne jotka jotain tietäis ei edes kuuntele..
Silloin lapsena ei selvinnyt mitään. josdsain kohtaa kai epäiltiin normaalipainensta hydrokefalusta mutta sitten seuraavankerran olinkin sairaalassa alentuneen kuulon takia vuosia myöhemmin..
Siis mulla on kaikki nää nyky oireet aikaisemmin diagnosoitu hyperventiloinniksi, paniikkihäiriöksi, masennuksesksi, Tarkkaavaisuushäiriöksi.. Siis olen käynyt myös neurologilla tästä väsymyksestä yms. kahteen otteeseen toisella kerralla se käski käytää kalenteria muistin tukena.. Määräs psykan puolelle.
Eli vasta nyt kun olen menossa vain alaspäin ja kohta työkyvytön ja PIKKUISEN ÄRTYISÄ ja muistin
oikealle lääkärille nykyisellä paikkakunnalla kertoa tuosta lapsuudesta (aikaisemmin sitä ei ole edes kysytty). Niin laittoi nyt kaikesta huolimatta myös borrelioositestiin..kun itse aloin sanomaan että nyt tätä täytyy jotenkin selvittää. Ei jaksa kun ei ite tajuu kaikkee ja ne jotka jotain tietäis ei edes kuuntele..
Borreliabakteerin on tutkimusten mukaan todettu aiheuttavan mitä erilaisimpia neuropsykologisia ongelmia esim. masennusta, erilaisia käyttäytymishäiriöitä jne. "Kliininen Psykologia" -lehdessä (Clinical Psychology Forum 194 ? February 2009) juuri olleen artikkelin mukaan diagnosoimaton Borrelioosi saattaa oireilla esim. seuraavin oirein: krooninen väsymys, henkisiä ongelmia, neuropsykologisia oireita, autismin tyyppisiä oireita jne.
Ihmisen on mitä todennäköisimmin helpompi saada borrelia- spirokeetta elimistöönsä kuin syfilis-spirokeetta. Borreliabakteerin voi saada useita eri reittejä elimistöönsä; vertaimevien hyönteisten välityksellä, bakteeri voi siirtyä äidistä sikiöön, sitä löydetään äidin maidosta, kyynelnesteestä, lehmän maidosta (kuumentamaton), spermasta, emättimestä jne.
Vasta-aineiden muodostumiseen perustuvien testien heikkoudet ovat syfilis-testeissä samat kuin borreliatesteissäkin. Syfilis vasta-ainetestit eivät ole kovin spesifeja joten vääriä testituloksia esiintyy.
Borrelioositestien epäluotettavuus on tunnustettu myös useimpien laboratorioiden ja borrelioosiasiantuntijoiden kannanotoissa. Jostakin kumman syystä asiaa ei kuitenkaan tunnusteta laajemmin julkisuudessa eikä varsinkaan silloin kun henkilön testitulos on negatiivinen. Yleensä potilaalle ilmoitetaan siinä vaiheessa että hänellä ei ole Borrelioosia.
Harvemmin lääkäri ilmoittaa, että testien epäluotettavuuden vuoksi diagnoosia ei voida tehdä yksinomaan testien perusteella - ne ovat tukemassa diagnoosia eivät poissulkemassa sitä. Diagnoosi perustuu siis ensisijassa oireisiin ja mahdolliseen punkkianamneesiin tms eikä testituloksiin.
Kaiken kaikkiaan diagnoosin saaminen on vaikeaa sillä monien kohdalla vasta-ainetestit ovat kerrasta toiseen negatiiviset. Monilla testit ovat tulleet positiivisiksi vasta antibioottihoitojen jälkeen. Usein vasta viidennellä - kymmenennellä testauskerralla. Testeistä luotettavampi on Western Blot - testi (ei yleisemmin käytössä oleva ELISA) eikä sekään ei ole täysin luotettava.
Diagnoosin tekemistä vaikeuttaa myös se, että borreliabakteeri kykenee aiheuttamaan oireita missä tahansa elimessä. Oireet voivat olla melko lieviä; uupumusta, kipuja, ajoittaisia tulehduksia, immuunipuolustuksen-/hormonaalisia häiriöitä jne tai voimakkaita kuten halvaus, verisuonitulehduksia, sydänoireet, silmäoireet jne.
Ihmisen on mitä todennäköisimmin helpompi saada borrelia- spirokeetta elimistöönsä kuin syfilis-spirokeetta. Borreliabakteerin voi saada useita eri reittejä elimistöönsä; vertaimevien hyönteisten välityksellä, bakteeri voi siirtyä äidistä sikiöön, sitä löydetään äidin maidosta, kyynelnesteestä, lehmän maidosta (kuumentamaton), spermasta, emättimestä jne.
Vasta-aineiden muodostumiseen perustuvien testien heikkoudet ovat syfilis-testeissä samat kuin borreliatesteissäkin. Syfilis vasta-ainetestit eivät ole kovin spesifeja joten vääriä testituloksia esiintyy.
Borrelioositestien epäluotettavuus on tunnustettu myös useimpien laboratorioiden ja borrelioosiasiantuntijoiden kannanotoissa. Jostakin kumman syystä asiaa ei kuitenkaan tunnusteta laajemmin julkisuudessa eikä varsinkaan silloin kun henkilön testitulos on negatiivinen. Yleensä potilaalle ilmoitetaan siinä vaiheessa että hänellä ei ole Borrelioosia.
Harvemmin lääkäri ilmoittaa, että testien epäluotettavuuden vuoksi diagnoosia ei voida tehdä yksinomaan testien perusteella - ne ovat tukemassa diagnoosia eivät poissulkemassa sitä. Diagnoosi perustuu siis ensisijassa oireisiin ja mahdolliseen punkkianamneesiin tms eikä testituloksiin.
Kaiken kaikkiaan diagnoosin saaminen on vaikeaa sillä monien kohdalla vasta-ainetestit ovat kerrasta toiseen negatiiviset. Monilla testit ovat tulleet positiivisiksi vasta antibioottihoitojen jälkeen. Usein vasta viidennellä - kymmenennellä testauskerralla. Testeistä luotettavampi on Western Blot - testi (ei yleisemmin käytössä oleva ELISA) eikä sekään ei ole täysin luotettava.
Diagnoosin tekemistä vaikeuttaa myös se, että borreliabakteeri kykenee aiheuttamaan oireita missä tahansa elimessä. Oireet voivat olla melko lieviä; uupumusta, kipuja, ajoittaisia tulehduksia, immuunipuolustuksen-/hormonaalisia häiriöitä jne tai voimakkaita kuten halvaus, verisuonitulehduksia, sydänoireet, silmäoireet jne.
-
Mariefred
-
Mariefred
Veit jalat suustani daila. Mätää on ja paljon.
Jotenkin tulee mielee että silloin kuppa testin keksimisen aikaan kiireessä mokattiin jossain asiassa tosi pahasti ja kehitettiin "järjestelmä" kuppaa vastaan valheelle.. Ja nyt kun onkin ilmennyt borreliaa, ei voida tunnustaa ettei kokeet ole luotettavia (mikä paniikki siitä yleisesti tulisikaan ), mutta ei voida myöskään tehdä borreliadiagnooseja koska testit on mitä on.
No ehkä toi nyt meni salaliittoteorioiden puolelle mutta ihmetyttää silti..
Jotenkin tulee mielee että silloin kuppa testin keksimisen aikaan kiireessä mokattiin jossain asiassa tosi pahasti ja kehitettiin "järjestelmä" kuppaa vastaan valheelle.. Ja nyt kun onkin ilmennyt borreliaa, ei voida tunnustaa ettei kokeet ole luotettavia (mikä paniikki siitä yleisesti tulisikaan
), mutta ei voida myöskään tehdä borreliadiagnooseja koska testit on mitä on.No ehkä toi nyt meni salaliittoteorioiden puolelle mutta ihmetyttää silti..